logo Мекленбургский Петербуржец

??? (+) Frankfurter Allgemeine Zeitung: «Кому нужен мир без Путина?» (перевод с немецкого)

???Обзор ‎немецких‏ ‎медиа ‎

?(+) Frankfurter ‎Allgemeine ‎Zeitung ‎в‏ ‎экспертном ‎интервью‏ ‎с‏ ‎московским ‎социологом ‎Григорием‏ ‎Юдиным ‎«Кому‏ ‎нужен ‎мир ‎без ‎Путина?» рассказывает‏ ‎о‏ ‎мнении ‎непоживой‏ ‎столичной ‎интеллигенции‏ ‎о ‎мобилизации ‎и ‎текущей ‎политической‏ ‎обстановке‏ ‎в ‎России.‏ ‎Уровень ‎упоротости:‏ ‎умеренный ? В ‎принципе, ‎рациональное ‎зерно ‎в‏ ‎его‏ ‎словах‏ ‎есть. ‎Как‏ ‎учёный ‎учёному‏ ‎не ‎могу‏ ‎не‏ ‎отдать, ‎однако,‏ ‎должное ‎его ‎мужеству: ‎будучи ‎профессором‏ ‎Шанинки ‎и‏ ‎Вышки‏ ‎заявлять ‎подобное ‎в‏ ‎столь ‎непростое‏ ‎время ‎– ‎это ‎как‏ ‎минимум‏ ‎свидетельствует ‎о‏ ‎том, ‎что‏ ‎??на ‎месте. ‎Хотя ‎с ‎другой‏ ‎стороны‏ ‎– ‎оба‏ ‎вуза ‎всегда‏ ‎были ‎настоящими ‎рассадниками ‎либерастии.

UPD: комментарий ‎про‏ ‎мужество‏ ‎снимается.‏ ‎Давал ‎Юдин‏ ‎интервью ‎уже‏ ‎будучи ‎в‏ ‎Армении.

Основным‏ ‎методом ‎Путина‏ ‎до ‎сих ‎пор ‎была ‎демобилизация‏ ‎собственного ‎народа.‏ ‎Теперь‏ ‎он ‎делает ‎ставку‏ ‎на ‎мобилизацию.‏ ‎«Это ‎абсолютно ‎новый ‎эксперимент», - говорит‏ ‎в‏ ‎интервью ‎московский‏ ‎социолог ‎Григорий‏ ‎Юдин.

F.A.Z.: Григорий ‎Борисович, ‎застала ‎ли ‎россиян‏ ‎врасплох‏ ‎мобилизация, ‎проведённая‏ ‎по ‎приказу‏ ‎президента ‎Путина ‎в ‎прошлую ‎среду?

Г.‏ ‎Юдин: Большинство‏ ‎–‏ ‎несомненно. ‎Пока‏ ‎что ‎преобладает‏ ‎разочарование. ‎Некоторые‏ ‎начинают‏ ‎принимать ‎меры,‏ ‎пытаются ‎спрятаться. ‎Другие ‎готовятся ‎к‏ ‎тому, ‎чтобы‏ ‎сражаться.

F.A.Z.:‏ ‎Почему ‎люди ‎удивляются?

Г.‏ ‎Юдин: ‎Россия‏ ‎- ‎очень ‎деполитизированная ‎страна.‏ ‎Для‏ ‎большинства ‎людей‏ ‎политика ‎не‏ ‎существует: ‎они ‎стараются ‎держаться ‎от‏ ‎неё‏ ‎как ‎можно‏ ‎дальше, ‎не‏ ‎думают ‎о ‎политических ‎событиях, ‎абсолютно‏ ‎уверены,‏ ‎что‏ ‎то, ‎что‏ ‎происходит ‎в‏ ‎мире ‎в‏ ‎политическом‏ ‎плане, ‎не‏ ‎имеет ‎к ‎ним ‎никакого ‎отношения,‏ ‎никогда ‎их‏ ‎не‏ ‎коснётся. ‎По ‎крайней‏ ‎мере, ‎так‏ ‎было ‎долгое ‎время. ‎Мобилизация‏ ‎означает,‏ ‎что ‎политика‏ ‎начинает ‎затрагивать‏ ‎гораздо ‎более ‎широкий ‎круг ‎людей;‏ ‎не‏ ‎всех ‎сразу,‏ ‎но, ‎конечно,‏ ‎каждый ‎в ‎стране ‎знает ‎о‏ ‎мобилизации.‏ ‎Люди‏ ‎начинают ‎обдумывать‏ ‎ситуацию.

F.A.Z.: ‎Рискует‏ ‎ли ‎Путин‏ ‎теперь‏ ‎потерять ‎свой‏ ‎статус ‎«доброго ‎царя»?

Г. ‎Юдин: ‎Модель‏ ‎отношений ‎с‏ ‎императором‏ ‎меняется. ‎Ранее ‎он‏ ‎считался ‎тем,‏ ‎кто ‎заботился ‎о ‎государстве‏ ‎и‏ ‎политике, ‎позволяя‏ ‎своим ‎подданным‏ ‎заниматься ‎своими ‎делами ‎и ‎не‏ ‎требуя‏ ‎от ‎них‏ ‎никакого ‎участия.‏ ‎Это ‎создало ‎пространство ‎для ‎личного‏ ‎развития.‏ ‎Теперь‏ ‎эта ‎модель‏ ‎если ‎не‏ ‎полностью ‎разрушена,‏ ‎то‏ ‎подорвана.

F.A.Z.: ‎Что‏ ‎происходит, ‎когда ‎этот ‎принцип ‎нарушается?

Г.‏ ‎Юдин: ‎Хороший‏ ‎вопрос.‏ ‎В ‎практическом ‎плане‏ ‎речь ‎идёт‏ ‎о ‎том, ‎что ‎происходит,‏ ‎когда‏ ‎основным ‎методом‏ ‎или ‎тактикой‏ ‎управления ‎в ‎России ‎становится ‎уже‏ ‎не‏ ‎демобилизация, ‎а,‏ ‎наоборот, ‎мобилизация.‏ ‎Путин ‎никогда ‎раньше ‎не ‎делал‏ ‎этого‏ ‎в‏ ‎таких ‎масштабах‏ ‎- ‎а‏ ‎он ‎находится‏ ‎у‏ ‎власти ‎уже‏ ‎более ‎20 ‎лет. ‎Это ‎совершенно‏ ‎новая ‎ситуация,‏ ‎абсолютно‏ ‎новый ‎эксперимент. ‎Есть‏ ‎очень ‎плохой‏ ‎симптом: ‎российское ‎общество ‎очень‏ ‎атомизировано,‏ ‎горизонтальные ‎связи‏ ‎между ‎людьми‏ ‎слабы. ‎Каждый ‎полагается ‎на ‎себя‏ ‎и‏ ‎на ‎то,‏ ‎что ‎«царь»‏ ‎не ‎сделает ‎ничего ‎плохого. ‎Такая‏ ‎атомизированная‏ ‎масса‏ ‎- ‎идеальный‏ ‎строительный ‎материал‏ ‎для ‎фашистского‏ ‎общества;‏ ‎именно ‎так‏ ‎выглядела ‎Германия ‎в ‎начале ‎тридцатых‏ ‎годов. ‎С‏ ‎другой‏ ‎стороны, ‎Путин ‎никогда‏ ‎не ‎вёл‏ ‎себя ‎так, ‎как ‎сейчас:‏ ‎он‏ ‎любит ‎не‏ ‎столько ‎мобилизацию,‏ ‎сколько ‎полицейские ‎методы ‎руководства, ‎когда‏ ‎он‏ ‎всё ‎контролирует‏ ‎и ‎никто‏ ‎ничего ‎не ‎делает ‎без ‎его‏ ‎одобрения.‏ ‎Путин‏ ‎очень ‎далёк‏ ‎от ‎народа,‏ ‎боится ‎его,‏ ‎любых‏ ‎коллективных ‎действий‏ ‎и ‎инициативы ‎снизу. ‎Если ‎он‏ ‎сейчас ‎попытается‏ ‎стать‏ ‎мобилизующим ‎лидером, ‎это‏ ‎может ‎легко‏ ‎провалиться, ‎потому ‎что ‎он‏ ‎не‏ ‎имеет ‎реального‏ ‎контакта ‎с‏ ‎большой ‎частью ‎населения, ‎фактически ‎держит‏ ‎себя‏ ‎в ‎стороне‏ ‎от ‎контактов.‏ ‎Поэтому ‎Путину ‎будет ‎очень ‎трудно‏ ‎увлечь‏ ‎людей‏ ‎чем-либо. ‎Похоже,‏ ‎что ‎значительная‏ ‎часть ‎российского‏ ‎общества‏ ‎не ‎готова‏ ‎следовать ‎за ‎Путиным, ‎особенно ‎молодые,‏ ‎более ‎прогрессивные,‏ ‎притязательные‏ ‎группы, ‎которые ‎не‏ ‎понимают, ‎о‏ ‎чём ‎идёт ‎речь. ‎Это‏ ‎непредсказуемая‏ ‎ситуация.

F.A.Z.: ‎Что‏ ‎произойдёт, ‎если‏ ‎мобилизация ‎провалится ‎или ‎не ‎принесёт‏ ‎военного‏ ‎успеха, ‎если‏ ‎Путин ‎останется‏ ‎слабым ‎лидером?

Г. ‎Юдин: ‎Военное ‎поражение‏ ‎Путина‏ ‎будет‏ ‎означать ‎его‏ ‎конец. ‎В‏ ‎этом ‎не‏ ‎может‏ ‎быть ‎никаких‏ ‎сомнений.

F.A.Z.: ‎А ‎если ‎война ‎затянется?

Г.‏ ‎Юдин: ‎В‏ ‎некотором‏ ‎смысле, ‎это ‎необходимо‏ ‎Путину ‎сейчас:‏ ‎его ‎расчёт ‎заключается ‎в‏ ‎том,‏ ‎что ‎такие‏ ‎страны, ‎как‏ ‎Германия, ‎замёрзнут ‎и ‎уступят. ‎Но‏ ‎пока‏ ‎промедление ‎не‏ ‎пошло ‎на‏ ‎пользу ‎Путину ‎- ‎он ‎колебался‏ ‎и‏ ‎медлил‏ ‎и ‎получил‏ ‎поражение ‎в‏ ‎Харькове. ‎Тогда‏ ‎генералы‏ ‎сказали ‎ему,‏ ‎что ‎следующее ‎поражение ‎может ‎быть‏ ‎не ‎за‏ ‎горами.‏ ‎Поэтому ‎он ‎приказал‏ ‎провести ‎мобилизацию.

F.A.Z.:‏ ‎Сейчас ‎Путин ‎готовится ‎к‏ ‎аннексии‏ ‎новых ‎территорий‏ ‎Украины. ‎Есть‏ ‎ли ‎поддержка ‎этому ‎в ‎российском‏ ‎обществе?

Г.‏ ‎Юдин: ‎Это‏ ‎слово ‎предполагает,‏ ‎что ‎существует ‎некое ‎демократическое ‎волеизъявление,‏ ‎общее‏ ‎пробуждение‏ ‎граждан. ‎Но‏ ‎у ‎нас‏ ‎это ‎работает‏ ‎примерно‏ ‎так: ‎если‏ ‎ты ‎слишком ‎возмущаешься, ‎то ‎получаешь‏ ‎по ‎носу.‏ ‎Если‏ ‎вы ‎просто ‎занимаетесь‏ ‎своими ‎делами,‏ ‎то ‎нет. ‎Отсюда ‎и‏ ‎всеобщее‏ ‎безразличие. ‎Это‏ ‎печальная ‎ситуация.

F.A.Z.:‏ ‎Москва ‎угрожает ‎применить ‎ядерное ‎оружие‏ ‎и‏ ‎для ‎защиты‏ ‎своих ‎завоеваний‏ ‎в ‎Украине ‎после ‎аннексии. ‎Зайдёт‏ ‎ли‏ ‎Путин‏ ‎так ‎далеко?

Г.‏ ‎Юдин: ‎Я‏ ‎бы ‎очень‏ ‎серьёзно‏ ‎отнёсся ‎к‏ ‎ядерной ‎угрозе. ‎Путин ‎несколько ‎раз‏ ‎говорил, ‎что‏ ‎мир‏ ‎не ‎имеет ‎смысла‏ ‎без ‎России‏ ‎- ‎и ‎под ‎«Россией»‏ ‎он‏ ‎подразумевает, ‎конечно,‏ ‎себя. ‎У‏ ‎него ‎в ‎голове ‎такая ‎конструкция,‏ ‎что‏ ‎России ‎не‏ ‎будет, ‎если‏ ‎там ‎не ‎будет ‎сильного ‎императора.‏ ‎Поэтому‏ ‎если‏ ‎что-то ‎угрожает‏ ‎Путину ‎и‏ ‎его ‎планам,‏ ‎желаниям‏ ‎и ‎экспансии,‏ ‎непонятно, ‎зачем ‎это ‎ещё ‎нужно‏ ‎миру: ‎кому‏ ‎нужен‏ ‎мир ‎без ‎Путина?‏ ‎В ‎России‏ ‎сейчас ‎часто ‎цитируют ‎фразу‏ ‎Путина‏ ‎(об ‎угрозе‏ ‎ядерной ‎войны‏ ‎от ‎октября ‎2018 ‎года ‎-‏ ‎ред.):‏ ‎«Мы ‎попадаём‏ ‎в ‎рай‏ ‎как ‎мученики, ‎а ‎они ‎просто‏ ‎сдохнут». Я‏ ‎не‏ ‎вижу ‎причин‏ ‎относиться ‎к‏ ‎этому ‎легкомысленно.‏ ‎Но‏ ‎это, ‎в‏ ‎конечном ‎счёте, ‎означает ‎поддаться ‎на‏ ‎ядерный ‎шантаж;‏ ‎и‏ ‎что ‎с ‎помощью‏ ‎ядерного ‎шантажа‏ ‎можно ‎оккупировать ‎территории ‎и‏ ‎совершать‏ ‎геноцид ‎против‏ ‎населения. ‎Я‏ ‎думаю, ‎что ‎такой ‎мир ‎обречён,‏ ‎потому‏ ‎что ‎Путин,‏ ‎конечно, ‎не‏ ‎остановится ‎на ‎Украине. ‎Если ‎бы‏ ‎Путину‏ ‎удалось‏ ‎осуществить ‎ядерный‏ ‎шантаж, ‎это‏ ‎был ‎бы‏ ‎совершенно‏ ‎чудовищный ‎сценарий.‏ ‎Возможно, ‎сейчас ‎есть ‎возможность ‎повлиять‏ ‎на ‎людей‏ ‎в‏ ‎российской ‎элите, ‎чтобы‏ ‎они ‎поняли‏ ‎бесперспективность ‎планов ‎Путина, ‎которые,‏ ‎несомненно,‏ ‎закончатся ‎поражением‏ ‎- ‎других‏ ‎вариантов ‎нет. ‎Когда ‎люди ‎вокруг‏ ‎Путина‏ ‎поймут ‎это,‏ ‎если ‎он‏ ‎решит ‎пойти ‎на ‎крайние ‎меры,‏ ‎они‏ ‎могут‏ ‎решить ‎избавиться‏ ‎от ‎него,‏ ‎а ‎не‏ ‎идти‏ ‎с ‎ним.

F.A.Z.:‏ ‎По ‎эту ‎сторону ‎ядерного ‎апокалипсиса,‏ ‎как ‎вы‏ ‎оцениваете‏ ‎готовность ‎Путина ‎применить‏ ‎тактическое ‎ядерное‏ ‎оружие ‎против ‎Украины?

Г. ‎Юдин:‏ ‎То,‏ ‎что ‎в‏ ‎российской ‎военной‏ ‎доктрине ‎описывается ‎как ‎«эскалация ‎к‏ ‎деэскалации»,‏ ‎является ‎принципом‏ ‎повышения ‎ставок‏ ‎до ‎тех ‎пор, ‎пока ‎противник‏ ‎не‏ ‎сдастся.‏ ‎Мысль, ‎стоящая‏ ‎за ‎этим,‏ ‎заключается ‎в‏ ‎том,‏ ‎что ‎враг‏ ‎слабее, ‎потому ‎что ‎эта ‎планета‏ ‎для ‎них‏ ‎важнее,‏ ‎чем ‎для ‎нас.‏ ‎К ‎сожалению,‏ ‎такой ‎образ ‎мышления ‎весьма‏ ‎распространён‏ ‎среди ‎радикально‏ ‎настроенной ‎части‏ ‎населения ‎России. ‎Так ‎думает ‎лишь‏ ‎меньшинство,‏ ‎15-20%, ‎но‏ ‎это ‎очень‏ ‎громкое ‎и ‎влиятельное ‎меньшинство. ‎В‏ ‎этой‏ ‎части‏ ‎населения ‎существует‏ ‎абсолютно ‎безумная‏ ‎идея, ‎что‏ ‎эта‏ ‎война ‎ещё‏ ‎не ‎закончена ‎только ‎потому, ‎что‏ ‎мы ‎недостаточно‏ ‎напугали‏ ‎врагов. ‎Поэтому ‎мы‏ ‎просто ‎должны‏ ‎быть ‎ещё ‎более ‎бесстрашными,‏ ‎ещё‏ ‎более ‎безграничными,‏ ‎чтобы ‎все‏ ‎испугались ‎и ‎сдались; ‎что ‎нам‏ ‎нужна‏ ‎гораздо ‎более‏ ‎агрессивная ‎война,‏ ‎чтобы ‎сломить ‎врага. ‎Поскольку ‎это‏ ‎мнение‏ ‎очень‏ ‎активно ‎пропагандируется,‏ ‎я ‎подозреваю,‏ ‎что ‎оно‏ ‎исходит‏ ‎непосредственно ‎от‏ ‎президента. ‎В ‎нынешней ‎ситуации ‎президент‏ ‎зависит ‎от‏ ‎радикалов‏ ‎и ‎приспосабливается ‎к‏ ‎ним ‎-‏ ‎и ‎в ‎этом ‎смысле‏ ‎сам‏ ‎является ‎радикалом.‏ ‎Никто ‎его‏ ‎не ‎шантажирует, ‎и ‎он ‎не‏ ‎пытается‏ ‎найти ‎баланс‏ ‎между ‎различными‏ ‎группами. ‎Он ‎просто ‎радикал.

F.A.Z.: ‎Что‏ ‎теперь‏ ‎делать‏ ‎россиянам, ‎которые‏ ‎не ‎являются‏ ‎радикалами?

Г. ‎Юдин:‏ ‎Для‏ ‎десятков ‎миллионов‏ ‎россиян ‎происходящее ‎сейчас ‎- ‎огромная‏ ‎трагедия. ‎Способность‏ ‎этих‏ ‎людей ‎что-то ‎сделать‏ ‎была ‎не‏ ‎очень ‎велика. ‎Репрессии ‎-‏ ‎это‏ ‎только ‎внешняя‏ ‎сторона. ‎Это‏ ‎усиливает ‎внутреннее: ‎депрессию. ‎Все ‎структуры‏ ‎самоорганизации‏ ‎были ‎разрушены.‏ ‎Все ‎эти‏ ‎миллионы ‎людей ‎чувствуют ‎себя ‎одинокими,‏ ‎находящимися‏ ‎в‏ ‎безнадёжной ‎ситуации.‏ ‎Поэтому ‎сейчас‏ ‎я ‎бы‏ ‎не‏ ‎стал ‎ожидать‏ ‎от ‎них ‎слишком ‎многого. ‎На‏ ‎самом ‎деле,‏ ‎протестный‏ ‎потенциал ‎в ‎России‏ ‎очень ‎велик.‏ ‎Но ‎это ‎может ‎произойти‏ ‎только‏ ‎в ‎том‏ ‎случае, ‎если‏ ‎появится ‎окно ‎возможностей, ‎в ‎котором‏ ‎откроется‏ ‎пространство ‎для‏ ‎маневра. ‎В‏ ‎настоящее ‎время ‎это ‎не ‎так.‏ ‎С‏ ‎другой‏ ‎стороны, ‎сейчас‏ ‎происходит ‎нечто‏ ‎интересное: ‎значительное‏ ‎число‏ ‎людей ‎в‏ ‎России, ‎которые ‎до ‎сих ‎пор‏ ‎старались ‎держаться‏ ‎как‏ ‎можно ‎дальше ‎от‏ ‎всего, ‎думая,‏ ‎что ‎это ‎не ‎их‏ ‎дело,‏ ‎что ‎президент‏ ‎принял ‎решение‏ ‎и ‎что ‎это ‎хорошо, ‎потому‏ ‎что‏ ‎он ‎знает‏ ‎лучше, ‎теперь‏ ‎поняли, ‎что ‎события ‎либо ‎влияют‏ ‎на‏ ‎них‏ ‎сейчас, ‎либо,‏ ‎скорее ‎всего,‏ ‎повлияют ‎в‏ ‎ближайшее‏ ‎время. ‎Они‏ ‎начинают ‎серьезно ‎беспокоиться ‎о ‎своей‏ ‎жизни, ‎своих‏ ‎семьях,‏ ‎своём ‎будущем. ‎Сейчас,‏ ‎в ‎состоянии‏ ‎шока, ‎большинство ‎людей ‎не‏ ‎готовы‏ ‎действовать. ‎Но‏ ‎они ‎более‏ ‎готовы ‎к ‎восприятию ‎информации. ‎Люди‏ ‎начали‏ ‎задавать ‎вопросы,‏ ‎разговаривать ‎с‏ ‎теми, ‎с ‎кем ‎раньше ‎не‏ ‎разговаривали.‏ ‎Итак,‏ ‎что ‎вы‏ ‎можете ‎сделать‏ ‎сейчас, ‎так‏ ‎это‏ ‎предложить ‎этим‏ ‎людям ‎другой ‎взгляд ‎на ‎происходящее.‏ ‎Может ‎быть,‏ ‎теперь‏ ‎появится ‎возможность ‎для‏ ‎общения. ‎Если‏ ‎только ‎ситуация ‎не ‎обострится‏ ‎очень‏ ‎быстро. ‎Я‏ ‎подозреваю, ‎что‏ ‎так ‎и ‎будет.

@Mecklenburger_Petersburger ‎

???Статус ‎переводов‏ ‎польских‏ ‎медиа: 39 подписчиков ‎из‏ ‎требуемых ‎50‏ ‎на ‎Sponsr

Мекленбургский ‎Петербуржец ‎в:

Telegram

Яндекс.Дзен

Youtube

Предыдущий Следующий
Все посты проекта
0 комментариев

Подарить подписку

Будет создан код, который позволит адресату получить бесплатный для него доступ на определённый уровень подписки.

Оплата за этого пользователя будет списываться с вашей карты вплоть до отмены подписки. Код может быть показан на экране или отправлен по почте вместе с инструкцией.

Будет создан код, который позволит адресату получить сумму на баланс.

Разово будет списана указанная сумма и зачислена на баланс пользователя, воспользовавшегося данным промокодом.

Добавить карту
0/2048